彡(ﾟ)(ﾟ)「ルーデルってすごいん有名やけど他のエースはどうなんかな」
1: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:08:05 ID:C9B
エーリヒ・ハルトマン 352機
ゲルハルト・バルクホルン 302機
彡(●)(●)「ファッ！十分凄いやん！」
彡(ﾟ)(ﾟ)「でもやっぱルーデルの方が凄いんやろか」
ゲルハルト・バルクホルン 302機
彡(●)(●)「ファッ！十分凄いやん！」
彡(ﾟ)(ﾟ)「でもやっぱルーデルの方が凄いんやろか」
引用元: ・彡(ﾟ)(ﾟ)「ルーデルってすごいん有名やけど他のエースはどうなんかな」
2: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:09:17 ID:jPx
ルーデルはいろんな逸話があって話題になるから持ち上げられるのからな
3: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:11:15 ID:r6w
ルーデルさんは地上攻撃がメインやけど一個軍団相当の戦車撃破って頭おかしい…
4: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:11:52 ID:4EV
9機撃墜のエースでもある
5: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:12:24 ID:C9B
西ドイツ空軍がF-104を導入した際、懐疑的な見方を示した事で知られる。
理由としてはドイツ空軍の若いパイロット達がこの機体を採択して乗りこなすには、まだ多くの経験とノウハウの蓄積が必要であるという見解であり、F-100、F-102でアフターバーナーなど先進技術を習得してからF-104に段階的に移行すべきだと論じた。
しかし、この意見は政治的問題から却下され、晩年空軍上層部から忌避される原因の一つとなった。
だが、実際、導入後の西ドイツではF-104の事故が多発し、「未亡人製造機」と揶揄される程の事態となり、ハルトマンの見識が証明される結果となった。
理由としてはドイツ空軍の若いパイロット達がこの機体を採択して乗りこなすには、まだ多くの経験とノウハウの蓄積が必要であるという見解であり、F-100、F-102でアフターバーナーなど先進技術を習得してからF-104に段階的に移行すべきだと論じた。
しかし、この意見は政治的問題から却下され、晩年空軍上層部から忌避される原因の一つとなった。
だが、実際、導入後の西ドイツではF-104の事故が多発し、「未亡人製造機」と揶揄される程の事態となり、ハルトマンの見識が証明される結果となった。
10: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:17:04 ID:bUa
>>5
あれはF-104の訓練をヨーロッパの環境と似ても似つかん
アメリカの荒野で訓練したからやと聞いた事あるで
あれはF-104の訓練をヨーロッパの環境と似ても似つかん
アメリカの荒野で訓練したからやと聞いた事あるで
6: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:12:58 ID:C9B
ちゃんと戦後に貢献しとるやんハルトマンさん
8: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:15:40 ID:pqk
>>6
ルーデルも戦後に爆撃機の開発に携わって貢献しとるで
ルーデルも戦後に爆撃機の開発に携わって貢献しとるで
7: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:14:27 ID:jPx
キャラの濃さならフィンランドのユーティライネン兄弟も負けてないと思うわ
34: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:43:46 ID:B3C
>>7
ついてるカタヤイネンもほんとすこ
フィンランドは上も下も有能過ぎてほんとすごいわ
ついてるカタヤイネンもほんとすこ
フィンランドは上も下も有能過ぎてほんとすごいわ
9: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:16:54 ID:xSo
マルセイユ…(小声)
11: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:17:13 ID:Iy3
ドイツとかフィンランドとか弱い国ほど英雄が多いんだよね
なおイタリア
なおイタリア
13: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:18:47 ID:HIf
>>11
む、ムッソリーニ（小声）
む、ムッソリーニ（小声）
14: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:18:56 ID:pqk
>>11
ドイツが弱い…？
ドイツが弱い…？
15: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:20:32 ID:C9B
>>11
フランコ・ルッキーニがおるやん
フランコ・ルッキーニがおるやん
12: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:18:27 ID:HIf
牛乳体操おじさん
16: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:22:08 ID:p3R
ルーデル凄スギィ！と驚く一方で、それでもドイツは負けたわけで
少数の英雄の背後には軍民合わせて900万の死体が横たわってると考えると複雑やね
少数の英雄の背後には軍民合わせて900万の死体が横たわってると考えると複雑やね
21: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:25:09 ID:rSf
>>16
そらかねやんが30勝しても国鉄は最下位みたいなもんや。
そらかねやんが30勝しても国鉄は最下位みたいなもんや。
18: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:23:46 ID:r6w
アメリカみたいにパイロットを次々交代させられる軍の方が強いってそれ一番言われてるから
20: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:24:38 ID:C9B
>>18
強いどうのこうのやなくて人柄や逸話が知りたいねん
強いどうのこうのやなくて人柄や逸話が知りたいねん
19: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:23:53 ID:jPx
イタリアもちゃんとエースおるのにな
まさか東部戦線とアフリカ戦線の撃墜数を比べとるんじゃないやろな？
まさか東部戦線とアフリカ戦線の撃墜数を比べとるんじゃないやろな？
22: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:27:29 ID:C9B
ハルトマンは柏葉付騎士鉄十字章授与に酔っ払いながら参加した際、帽子が見つからずに、アドルフ・ヒトラーの帽子を使おうとした。
これすこ
これすこ
25: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:29:03 ID:97U
ルーデルは誤報告（増やしてるとは言ってない）が笑える
26: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:32:56 ID:r6w
ググって初めて知ったがロアルドダールってエースパイロットやん
27: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:34:02 ID:T2s
ギュンター・ラルとかどんな人だったんだろう
42: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)19:08:44 ID:CNE
>>27
結構最近まで（2009没）生きてたのがびっくりやね
まあオットー・カリウスが去年まで生きてたのにも驚いたけど
結構最近まで（2009没）生きてたのがびっくりやね
まあオットー・カリウスが去年まで生きてたのにも驚いたけど
28: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:34:02 ID:97U
あとあれやな、ルーデルは対地やったから不死身やった可能性もあるな
海がメインならどうなってたことやら（戦艦沈めながら）
海がメインならどうなってたことやら（戦艦沈めながら）
29: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:35:09 ID:p3R
ドイツ空軍のwiki一つとっても日本語版と英語版で情報量に天地の差があるから
今ネットで出回ってるルーデル伝説系はごく一部、もしくは情報が古すぎる可能性大やね
今ネットで出回ってるルーデル伝説系はごく一部、もしくは情報が古すぎる可能性大やね
30: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:36:31 ID:r8r
日本のエースは日本機というハンデがあるから考慮してクレメンス
32: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:37:46 ID:r6w
>>30
手記とか読むとラバウルの航空戦で中国戦線からのベテランがポンポン死んでいって悲C
手記とか読むとラバウルの航空戦で中国戦線からのベテランがポンポン死んでいって悲C
33: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:39:05 ID:97U
>>30
大空のサムライ「せやせや」
大空のサムライ「せやせや」
31: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:36:33 ID:JnX
ルデル神は片脚で南米最高峰アコンカグア制覇してるからねやっぱ神だね
36: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)19:05:08 ID:CNE
>>31
なお別の6000ｍ級登山の際、滑落死した友人の遺骸を背負って登頂し
頂上に安置してから下山してきた模様
なお別の6000ｍ級登山の際、滑落死した友人の遺骸を背負って登頂し
頂上に安置してから下山してきた模様
38: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)19:07:18 ID:76H
>>36
友人の遺体「おいコラ不法投棄やんけ！？」
友人の遺体「おいコラ不法投棄やんけ！？」
35: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)18:51:17 ID:jPx
上も下も有能やないと戦えんしな
ちなみに無能は国外に叩き出したもよう
ちなみに無能は国外に叩き出したもよう
37: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)19:06:48 ID:oJW
なおゲルハルトは戦後事故死してる模様
40: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)19:08:08 ID:85U
日本のエースは航空システム開発とかしてたな
41: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)19:08:23 ID:9Kc
海上戦が主で一発アウトの日本と墜落しても歩いて帰ってこれる大陸戦を一緒にしてはいかんでしょ
45: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)19:26:54 ID:duh
>>41
日本でも墜落して泳いで帰ってきた奴がいるとかいないとか
日本でも墜落して泳いで帰ってきた奴がいるとかいないとか
43: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)19:10:08 ID:Wzg
ユーティライネンとか言うオーラバトラー
44: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)19:11:47 ID:H4M
ワイ、トランプ付きのユーティライネン機を作ろうとして無事挫折
46: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)19:29:06 ID:jPx
ストパンのお陰でエースに興味を持った奴いるやろ
ワイや！
ワイや！
47: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/23(水)19:32:34 ID:9EZ
日本航空機がハンデやなくて
単に下が地上では無いからやろ
ルーデルが太平洋の環境なら死んでる
撃墜された回数もダンチやし
単に下が地上では無いからやろ
ルーデルが太平洋の環境なら死んでる
撃墜された回数もダンチやし
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