時効って必要か？
1: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:49:20 ID:kep
別に何年経とうが許さなくてよくね？
2: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:50:13 ID:jjG
刑事の時効って廃止されなかった？
4: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:50:50 ID:kep
>>2
そうなん？
無知ですまない
そうなん？
無知ですまない
8: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:52:05 ID:jjG
>>4
凶悪犯罪だけだったわ
凶悪犯罪だけだったわ
10: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:53:07 ID:kep
>>8
窃盗でもわかった時点で捕まえたらよくない？
窃盗でもわかった時点で捕まえたらよくない？
3: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:50:44 ID:ycp
殺人は廃止されたし多少はね？
5: おんＪ評価審議会 2017/01/04(水)09:51:13 ID:K1P
許す許さないの問題とちゃうからな
7: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:51:42 ID:kep
>>5
じゃあどういう問題なんや？
更生するかせんかか？
じゃあどういう問題なんや？
更生するかせんかか？
19: おんＪ評価審議会 2017/01/04(水)09:59:40 ID:K1P
>>7
役所の手続きが膨大になる
そのコストがどれぐらいになるか想像したことある？
役所の手続きが膨大になる
そのコストがどれぐらいになるか想像したことある？
20: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:00:39 ID:kep
>>19
ない
具体的にどんな手続きが生まれるんや？
ない
具体的にどんな手続きが生まれるんや？
43: おんＪ評価審議会 2017/01/04(水)10:13:43 ID:K1P
>>20
未来永劫仕事が増え続けていくんやぞ
ここまで言ってわからんのか？
未来永劫仕事が増え続けていくんやぞ
ここまで言ってわからんのか？
48: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:15:15 ID:kep
>>43
わからん
わからん
9: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:53:00 ID:Y3T
民事の話なのか刑事の話なのか
11: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:53:18 ID:kep
>>9
刑事
刑事
13: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:54:45 ID:Y3T
>>11
①貴重な社会資源を解決の見込みのない事件に避けないから
②犯人が長年の逃亡生活で事実上の制裁を受けたと考えられるから
①貴重な社会資源を解決の見込みのない事件に避けないから
②犯人が長年の逃亡生活で事実上の制裁を受けたと考えられるから
17: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:58:50 ID:kep
>>13
①時効より前に捜査本部を解散とかあるやん。時効ではなく、捜査本部解散というのを一つの区切りにしたらいい
②逃亡中の犯人の心理状況なんてまちまちやし、一概に制裁を受けたとは言えないんではないだろうか？
①時効より前に捜査本部を解散とかあるやん。時効ではなく、捜査本部解散というのを一つの区切りにしたらいい
②逃亡中の犯人の心理状況なんてまちまちやし、一概に制裁を受けたとは言えないんではないだろうか？
22: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:02:09 ID:Y3T
>>17
さあ
そう思うのはお前の勝手やん、としか言えへんわ
公訴時効のあるなしはそれぞれ合理的理由があるねんけど、一つの刑法刑訴法のもとに生きる以上何らかのルールで定めとく必要はあるやろ
さあ
そう思うのはお前の勝手やん、としか言えへんわ
公訴時効のあるなしはそれぞれ合理的理由があるねんけど、一つの刑法刑訴法のもとに生きる以上何らかのルールで定めとく必要はあるやろ
12: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:54:28 ID:w8Y
欧州でもナチス関連とかの時効ってガバガバ運用やからな
北朝鮮の拉致とかも時効は適応されないんやろたしか
北朝鮮の拉致とかも時効は適応されないんやろたしか
14: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:57:17 ID:n2h
遺族の感情としては時効なんてふざけるなと思うかもしれんが
10年
30年
50年
70年
90年
こんな感じでいつまでも昔の事件捜査してたら人足りなくなるで
10年
30年
50年
70年
90年
こんな感じでいつまでも昔の事件捜査してたら人足りなくなるで
18: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:59:34 ID:kep
>>14
わざわざ捜査本部を立ち上げんでも、時効を無しにするだけでもどうや？
わざわざ捜査本部を立ち上げんでも、時効を無しにするだけでもどうや？
35: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:10:10 ID:n2h
>>18
被害者や遺族の感情としては時効ないほうがええやろなぁというのはさっきも書いた通りやけど
時効っていう区切りがないと解決まで捜査しないと気が済まないって人も大勢出てくるんちゃう？
捜査本部は立ち上げないけど遺族としては全力で捜査してほしいやろし
そこでまた不信感とか色々沸いて拗れそう（小並感）
被害者や遺族の感情としては時効ないほうがええやろなぁというのはさっきも書いた通りやけど
時効っていう区切りがないと解決まで捜査しないと気が済まないって人も大勢出てくるんちゃう？
捜査本部は立ち上げないけど遺族としては全力で捜査してほしいやろし
そこでまた不信感とか色々沸いて拗れそう（小並感）
39: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:11:59 ID:kep
>>35
捜査本部の解散期間を定めておいて、それ以降は遺族にも納得してもらわないといけないかもな
でも時効になるよりかはよっぽどマシかと思うけどな
捜査本部の解散期間を定めておいて、それ以降は遺族にも納得してもらわないといけないかもな
でも時効になるよりかはよっぽどマシかと思うけどな
16: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)09:58:39 ID:mkn
殺人か何かで刑事の時効成立してからノコノコ出てきて遺族のところに行って名乗り出て謝りに行ったら民事の時効がまだ迎えてなくて損害賠償請求の裁判起こされたとかなかったっけ？
23: ななしさん＠おーふん 2017/01/04(水)10:02:54 ID:IgF
復讐するは我にあり
因果応報自業自得
無意識に返報されてる（哲学）
因果応報自業自得
無意識に返報されてる（哲学）
24: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:02:55 ID:grE
恩赦って必要だったか？
26: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:03:28 ID:PNI
刑事の数にも限りがあるんやから
いつまでも解決しない事件追っとらんと
解決できる事件に人をかけなアカン
いつまでも解決しない事件追っとらんと
解決できる事件に人をかけなアカン
27: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:03:54 ID:kep
>>26
だから捜査本部解散でいいやん
だから捜査本部解散でいいやん
28: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:04:33 ID:jjG
刑事の人数と時効は直接には関係なくない？
検挙率が下がるだけで自首してきたら公訴すればええやん
検挙率が下がるだけで自首してきたら公訴すればええやん
30: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:04:53 ID:grE
未解決事件ってめちゃくちゃあるんやろな……
31: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:05:28 ID:jjG
自首じゃなくて出頭か
32: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:07:32 ID:PNI
検挙なんてそんな簡単なことじゃないやろ
捜査本部解散したら誰が証拠集めんねん
捜査本部解散したら誰が証拠集めんねん
36: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:10:18 ID:kep
>>32
別に積極的に捜査はせんでいいやろ
別に積極的に捜査はせんでいいやろ
44: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:14:03 ID:jjG
>>32
そらそうやけど
出頭の段階で捜査本部復活させて公訴可能なら公訴、不可能なら不起訴
最初から諦めて時効を設ける必要はないかなぁと
そらそうやけど
出頭の段階で捜査本部復活させて公訴可能なら公訴、不可能なら不起訴
最初から諦めて時効を設ける必要はないかなぁと
38: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:11:00 ID:HkV
時効超えたら犯人見かけ次第射殺でOK
嫌ならそれまでに捕まれ
嫌ならそれまでに捕まれ
40: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:12:44 ID:n2h
・時効は無くします
・ただしある一定の期間経ったら捜査やめるンゴ
・でも何かの拍子で犯人見つけたら逮捕するンゴ
これでええかな
・ただしある一定の期間経ったら捜査やめるンゴ
・でも何かの拍子で犯人見つけたら逮捕するンゴ
これでええかな
42: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:13:05 ID:kep
>>40
それがワイの理想かな
それがワイの理想かな
47: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:15:14 ID:n2h
>>42
職務怠慢だなんだと一部の活動家が大暴れしそうな未来しか見えないけども
これはこれでアリなのかもしれんな
ある時に捜査辞めるってのは多分批判呼ぶのは間違いないけども
それは今も同じか
職務怠慢だなんだと一部の活動家が大暴れしそうな未来しか見えないけども
これはこれでアリなのかもしれんな
ある時に捜査辞めるってのは多分批判呼ぶのは間違いないけども
それは今も同じか
50: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:16:50 ID:kep
>>47
今なんか時効より前に捜査本部解散することもあるんやからそっちの方がやるせないやろ
今なんか時効より前に捜査本部解散することもあるんやからそっちの方がやるせないやろ
53: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:18:04 ID:maD
>>50
警察からしたら解決の見込みのない事件なんていつまでもやってられんやろ
毎日仕事は増えていくのに
たとえ初動ミスだったとしてもどうこうなるものでもないし
警察からしたら解決の見込みのない事件なんていつまでもやってられんやろ
毎日仕事は増えていくのに
たとえ初動ミスだったとしてもどうこうなるものでもないし
58: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:19:20 ID:kep
>>53
だから捜査本部の解散自体はしゃーないけど、だからって時効まで必要かって話よ
だから捜査本部の解散自体はしゃーないけど、だからって時効まで必要かって話よ
46: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:14:47 ID:grE
時空警察の創設が必要ですねこれは……
49: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:16:34 ID:QWG
あんまり昔の罪を責めるのもどうかと思うがね
そんだけ逃げ切れるなら再犯なんて普通はしないだろうし
そんだけ逃げ切れるなら再犯なんて普通はしないだろうし
55: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:18:44 ID:n2h
>>49
昔のことは水に流せ理論がまかり通るのは賛成できないけどなぁ
人の一生左右するような物は許されるべきではないと思うで
昔のことは水に流せ理論がまかり通るのは賛成できないけどなぁ
人の一生左右するような物は許されるべきではないと思うで
52: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:17:51 ID:jjG
時効前の捜査本部解散は仕方ないやろなぁ
57: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:19:17 ID:Ftz
まぁ事件の記録を紙媒体で保存しなくてよくなったし昔よりは時効の必要性は薄れたかもな
ただ時効がなくなるとその情報を保持、保護しないといけない責任は出てくるから面倒臭そう
ただ時効がなくなるとその情報を保持、保護しないといけない責任は出てくるから面倒臭そう
61: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:22:34 ID:n2h
>>57
加害者も被害者も周囲の人間も大抵死んでるであろう100年後位を目途に情報公開して
マスターデータの保管義務は放棄するとかでええんちゃう
加害者も被害者も周囲の人間も大抵死んでるであろう100年後位を目途に情報公開して
マスターデータの保管義務は放棄するとかでええんちゃう
63: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:23:42 ID:kep
>>61
それもええかもな
それもええかもな
62: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:23:17 ID:kep
>>57
何十年前の資料とか関係なく、資料があるところに侵入を許しているのはダメじゃない？
何十年前の資料とか関係なく、資料があるところに侵入を許しているのはダメじゃない？
64: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:25:28 ID:NcC
海外おったら時効って進まんなんやろ？
65: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:27:31 ID:kep
>>64
そんなガバガバルールなら無くていいじゃん（いいじゃん）
そんなガバガバルールなら無くていいじゃん（いいじゃん）
68: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:31:18 ID:fPx
過激っぽいけど、まあ正論よな
69: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:31:25 ID:boJ
やさしい世界
72: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:35:36 ID:Ono
時効なきゃ一生怯えてくらさなきゃならなくなる
74: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:36:43 ID:5zb
>>72
その方がええよな
その方がええよな
76: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:37:30 ID:kep
>>72
なんで犯罪犯して逃げる奴目線やねん
なんで犯罪犯して逃げる奴目線やねん
75: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:37:09 ID:hfR
今でこそデータ化して改善されてるかもしれんが
昔の捜査資料って紙ベースなんやで・・・
大昔の犯人が出頭しました⇒捜査資料探して立件しなきゃ⇒探すのにどれだけ時間かかるんだ・・・
データ化したとしてもHDDの容量には限度あるしな
昔の捜査資料って紙ベースなんやで・・・
大昔の犯人が出頭しました⇒捜査資料探して立件しなきゃ⇒探すのにどれだけ時間かかるんだ・・・
データ化したとしてもHDDの容量には限度あるしな
77: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:38:33 ID:kep
>>75
探すだけならちゃんと保管してりゃ簡単だろ
探すだけならちゃんと保管してりゃ簡単だろ
79: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:46:04 ID:hfR
>>77-78
そのコストはどこからでてくるんだって話になるが
まあ確かに議論すべき題材ではあるね
ただ、医者のトリアージとかもそうだけど
犯罪を続けるかどうかわからない一人を放置することで
他の犯人を二人捕まえられるのであれば、そっちを優先すべきだと思う
税金や人的資源には限りがあるんだし
そのコストはどこからでてくるんだって話になるが
まあ確かに議論すべき題材ではあるね
ただ、医者のトリアージとかもそうだけど
犯罪を続けるかどうかわからない一人を放置することで
他の犯人を二人捕まえられるのであれば、そっちを優先すべきだと思う
税金や人的資源には限りがあるんだし
82: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:50:42 ID:kep
>>79
保管するくらいどうとでもなるやろ
保管するくらいどうとでもなるやろ
85: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:56:22 ID:hfR
>>82
すくなくとも反論派はコストがかかりすぎるっておもってるんやで
まともな議論したいんやったら、ちゃんと根拠を持った意見で反論しないと
ただの水掛け論になってクソスレになるで
すくなくとも議題出したイッチはそうせなあかん
すくなくとも反論派はコストがかかりすぎるっておもってるんやで
まともな議論したいんやったら、ちゃんと根拠を持った意見で反論しないと
ただの水掛け論になってクソスレになるで
すくなくとも議題出したイッチはそうせなあかん
86: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)11:02:14 ID:kep
>>85
そんなこと言われても何がどうなって保管にそんなにコストと考えてんのかがそもそもわからんからなんとも…
反論派はいくらくらいかかると計算しとんや？
そんなこと言われても何がどうなって保管にそんなにコストと考えてんのかがそもそもわからんからなんとも…
反論派はいくらくらいかかると計算しとんや？
78: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:38:39 ID:jjG
>>75
だからって最初から諦めるのはあれだよね、って話や
だからって最初から諦めるのはあれだよね、って話や
80: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:46:36 ID:RPI
労力の問題は分かるけど不可能って程じゃないやろ
この日まで逃げ切ったら堂々と生活していいです公言しても捕まりませんってのはちょっと犯罪者に甘すぎる
時効があるから逃げてる奴も少なからずいるやろ
殺人も時効廃止になったし重犯罪全般時効廃止すればええのに
この日まで逃げ切ったら堂々と生活していいです公言しても捕まりませんってのはちょっと犯罪者に甘すぎる
時効があるから逃げてる奴も少なからずいるやろ
殺人も時効廃止になったし重犯罪全般時効廃止すればええのに
81: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/04(水)10:49:19 ID:hfR
結局オチはそうなるよな
コスト的に可能であればやって欲しい
コスト的に可能であればやって欲しい
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