東條英機ってあまりにも小物過ぎない？
1: 2017/06/10(土)02:23:10 ID:9yH
WW2主要国の首脳陣の中で１人だけ浮いてるわ
2: 2017/06/10(土)02:23:57 ID:9yH
演説もあんま上手くないし、途中で支持層にも見捨てられて倒閣してるし
3: 2017/06/10(土)02:24:03 ID:IPc
日本が小物だったからね
仕方ないね
仕方ないね
4: 2017/06/10(土)02:24:28 ID:9yH
>>3
もうちょっとこう、カリスマある指導者出てきても良かったんじゃないかと
もうちょっとこう、カリスマある指導者出てきても良かったんじゃないかと
6: 2017/06/10(土)02:25:10 ID:IPc
>>4
陛下のカリスマで足らぬと申すか
陛下のカリスマで足らぬと申すか
8: 2017/06/10(土)02:25:28 ID:9yH
>>6
陛下を戦争指導者と見るにはちょっと無理が
陛下を戦争指導者と見るにはちょっと無理が
5: 2017/06/10(土)02:24:47 ID:htZ
昭和天皇以外誰を首脳陣とみなしても結局格落ちになる
そしてそもそも昭和天皇を首脳陣だったと考えるのは無理がある
そしてそもそも昭和天皇を首脳陣だったと考えるのは無理がある
7: 2017/06/10(土)02:25:25 ID:D33
東條「政治家なんて人気取りの水商売やあほくさ」
なお
なお
9: 2017/06/10(土)02:26:10 ID:1Wx
とにかく日本人ってのは戦争がヘタクソなんやろ
悪いこと言わんから戦争やめときや
向いとらんわ
悪いこと言わんから戦争やめときや
向いとらんわ
12: 2017/06/10(土)02:26:38 ID:htZ
>>9
やめときや言われてももう70年しとらんやんけ！
やめときや言われてももう70年しとらんやんけ！
10: 2017/06/10(土)02:26:15 ID:htZ
石原莞爾の東條ボロクソ好き
憲兵しか使えない女々しい奴とか
憲兵しか使えない女々しい奴とか
11: 2017/06/10(土)02:26:20 ID:6Yv
責任のなすりつけ合い
コロコロ変わる首相
今とまったく変わらんやんけ！
コロコロ変わる首相
今とまったく変わらんやんけ！
15: 2017/06/10(土)02:27:43 ID:htZ
サイパン陥落して辞めさせられる独裁者()
本当の独裁者いたらもうちょっとまともに戦争できたかもわからんね
本当の独裁者いたらもうちょっとまともに戦争できたかもわからんね
16: 2017/06/10(土)02:27:53 ID:kkx
ヒトラー ムッソリーニからの格落ち感
17: 2017/06/10(土)02:27:55 ID:9yH
暗殺やらクーデターやら起きるたびに首相が小物になってく感がアレ
19: 2017/06/10(土)02:29:09 ID:IPc
明治の元老たちが元老ありきの体制を維持したままいなくなったのが悪い
20: 2017/06/10(土)02:29:09 ID:9yH
東條が登板したのってこいつじゃないと軍を抑えられないからだっけ？
そんなガバガバな状況で国の命運がかかった戦争始めないで（良心
そんなガバガバな状況で国の命運がかかった戦争始めないで（良心
24: 2017/06/10(土)02:30:10 ID:IPc
>>20
当時の陸軍上層部の中では唯一の戦争反対派だったから選ばれたって聞いた
当時の陸軍上層部の中では唯一の戦争反対派だったから選ばれたって聞いた
25: 2017/06/10(土)02:30:27 ID:9yH
>>24
ちゃうで
ちゃうで
27: 2017/06/10(土)02:30:42 ID:IPc
>>25
やっぱりな
やっぱりな
26: 2017/06/10(土)02:30:39 ID:6Yv
>>20
そもそもこんな小さな国なのに陸軍と海軍で内輪もめしてる時点でダメみたいですね……（諦観）
そもそもこんな小さな国なのに陸軍と海軍で内輪もめしてる時点でダメみたいですね……（諦観）
30: 2017/06/10(土)02:31:22 ID:vvV
>>26
陸軍「空母と潜水艦つくった」
陸軍「空母と潜水艦つくった」
32: 2017/06/10(土)02:32:01 ID:IPc
>>30
海軍「上陸部隊つくった」
海軍「上陸部隊つくった」
33: 2017/06/10(土)02:32:23 ID:9yH
>>32
陸戦隊はどこの海軍でもあるんじゃなかったっけ
陸戦隊はどこの海軍でもあるんじゃなかったっけ
35: 2017/06/10(土)02:33:04 ID:IPc
>>33
陸軍が兵隊貸してくれないから作ったとかなんとか
陸軍が兵隊貸してくれないから作ったとかなんとか
31: 2017/06/10(土)02:31:53 ID:e1t
>>20
天皇の意向を重視するタイプやから木戸に推された
天皇の意向を重視するタイプやから木戸に推された
21: 2017/06/10(土)02:29:25 ID:vvV
昭和天皇も東條は真面目みたいな感じで言ってるしな
22: 2017/06/10(土)02:30:00 ID:9yH
>>21
それくらいしか褒めるところないんじゃないのだろうか(名推理
それくらいしか褒めるところないんじゃないのだろうか(名推理
23: 2017/06/10(土)02:30:01 ID:GyQ
押し付けられた役職やしな
28: 2017/06/10(土)02:31:07 ID:9yH
東條は本来一番の対米強硬派だから、こいつを天皇の命令で縛り付ければ丸く収まるかもの精神
うーんこの
うーんこの
29: 2017/06/10(土)02:31:19 ID:htZ
まず誰か1人を指導者としてみなさなアカンってのが外人の視点やろ(戦争指導者1人決められないのはどうかと思うが)
ヒトラー、ムッソリーニは言うまでもなくドゴール将軍、チャーチル独裁、FDルーズベルト長期政権、同志スターリン、蒋介石、リュティ首相ととりあえず1人はあげられるから日本も…って話やろ
ヒトラー、ムッソリーニは言うまでもなくドゴール将軍、チャーチル独裁、FDルーズベルト長期政権、同志スターリン、蒋介石、リュティ首相ととりあえず1人はあげられるから日本も…って話やろ
34: 2017/06/10(土)02:33:00 ID:htZ
東條にはいざ開戦阻止となった時陸軍の主戦派を抑える役目があった
結果そんな機会はなかった、ただそれだけ
結果そんな機会はなかった、ただそれだけ
36: 2017/06/10(土)02:33:36 ID:9yH
>>34
多分抑えられなかったと思うよ
暗殺されて終わりそう
多分抑えられなかったと思うよ
暗殺されて終わりそう
37: 2017/06/10(土)02:34:38 ID:6Yv
まあ、アメリカも陸海空海兵隊で派閥争いあるやろうけど
全体的な戦争目的は遂行しようと一致してるイメージ
日本はガバガバ
全体的な戦争目的は遂行しようと一致してるイメージ
日本はガバガバ
38: 2017/06/10(土)02:35:10 ID:IPc
>>37
やっぱりシビリアンコントロールって重要なんやなって
やっぱりシビリアンコントロールって重要なんやなって
40: 2017/06/10(土)02:35:34 ID:9yH
>>37
統合参謀本部作れただけでもだいぶ違うんやろね
大本営とかいうガバガバ組織はポイーで
統合参謀本部作れただけでもだいぶ違うんやろね
大本営とかいうガバガバ組織はポイーで
56: 2017/06/10(土)02:40:11 ID:6Yv
>>40
現地司令官「水、食料、弾薬も底をついて最早余力なし。せめて玉砕させてや」
大本営「（玉砕とかいう選択肢は）ないです」
現地司令官「いいもん食って女抱いてアヘアへしてる奴が何をいってるんですかね死ね（はえ～、了解したやで）」
現地司令官「水、食料、弾薬も底をついて最早余力なし。せめて玉砕させてや」
大本営「（玉砕とかいう選択肢は）ないです」
現地司令官「いいもん食って女抱いてアヘアへしてる奴が何をいってるんですかね死ね（はえ～、了解したやで）」
63: 2017/06/10(土)02:42:30 ID:IPc
>>56
現地でも同じこと起きてたってジッジが言ってた
軍学校出身者は後方で酒飲んで大学卒業任官者は最前線に送り出されてたって
現地でも同じこと起きてたってジッジが言ってた
軍学校出身者は後方で酒飲んで大学卒業任官者は最前線に送り出されてたって
39: 2017/06/10(土)02:35:16 ID:htZ
だから兵隊から発言権を取り上げたのが自衛隊なんやで
41: 2017/06/10(土)02:36:30 ID:9yH
>>39
軍人勅諭にも「政論に惑わず政治に拘わらず」ってあるんですがね…
軍人勅諭にも「政論に惑わず政治に拘わらず」ってあるんですがね…
42: 2017/06/10(土)02:37:13 ID:rS2
>>41
「つまり軍人が独自に外交を行うってことやな！」
「つまり軍人が独自に外交を行うってことやな！」
44: 2017/06/10(土)02:37:32 ID:IPc
>>42
無能
無能
46: 2017/06/10(土)02:37:54 ID:9yH
>>42
こんなんで支那事変解決するわけないんだよなあ
こんなんで支那事変解決するわけないんだよなあ
48: 2017/06/10(土)02:38:36 ID:ZDk
>>41
？？「軍人が政治を知らず政治家が軍事を知らないからこのような齟齬が生まれた、維新が必要」
？？「軍人が政治を知らず政治家が軍事を知らないからこのような齟齬が生まれた、維新が必要」
45: 2017/06/10(土)02:37:54 ID:7Yz
つまり近衛文麿は大物だった？
47: 2017/06/10(土)02:38:12 ID:a5P
>>45
無能の大物
無能の大物
51: 2017/06/10(土)02:38:56 ID:ZDk
>>45
大物（有能とは言ってない）
大物（有能とは言ってない）
50: 2017/06/10(土)02:38:51 ID:zFs
東儀秀樹が小物ってバカじゃねえの
って思って来たら東條英機だった件
って思って来たら東條英機だった件
53: 2017/06/10(土)02:39:36 ID:xLC
料亭の女将が「次はミッドウェー」とか知っていたレベルのガバガバさ
57: 2017/06/10(土)02:40:26 ID:ZDk
近衛声明という何考えてんだかわからんレベルの悪手
58: 2017/06/10(土)02:41:13 ID:a5P
昭和天皇｢もう辞めたくなりますよぉ｣(戦争)
59: 2017/06/10(土)02:41:16 ID:htZ
近衛とかいうやべー奴
…の孫を25年くらい前首相にしたという事実
…の孫を25年くらい前首相にしたという事実
62: 2017/06/10(土)02:42:23 ID:htZ
戦後近衛の「そうか、陛下に戦争はしないと仰っていただければ全部解決だったのか」は手遅れ感あって好き
64: 2017/06/10(土)02:42:46 ID:9yH
>>62
そんなん言ってたのか…（唖然
そんなん言ってたのか…（唖然
66: 2017/06/10(土)02:43:05 ID:IPc
>>62
(絶句)
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