包囲殲滅戦術とかいうぐう畜

1: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:17:23.54 ID:I3UFPH2H

カンナエの戦いのハンニバルすごE

衝軛の陣やら鶴翼の陣も同じ戦術目的やけど中央厚くするタイミング難しそう
その点アレクサンドロス大王の戦術眼もやっぱりすごE

突破するには鋒矢の陣とかやないといかんのやろなあ


引用元: ・包囲殲滅戦術とかいうぐう畜



2: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:18:41.06 ID:V6eG9Qkk

大正義ソ連軍

なお味方も殲滅してしまう痛恨のミス


5: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:20:00.07 ID:mPr3KioW

ハンニバルの真似して大敗したボンクラの多さよ


7: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:20:48.94 ID:V6eG9Qkk

>>5
例えば?


8: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:20:57.52 ID:BEIPMRAj

本と小説だったら鋒矢だとか衡軛だとか絶対言わんはずだが


9: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:21:16.67 ID:rostGecT

逆になんで勝てたかわからん奉天会戦


10: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:21:59.96 ID:V6eG9Qkk

ぱお~ん


13: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:22:45.87 ID:5vLpBM+X

知れば知るほどアレクサンドロスが天才だったとわかる
ディアドコイたちですらアレクサンドロスの戦術を完全には受け継いでないからなあ


14: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:22:56.33 ID:cO568vG9

追い詰めると必死になってこっちも損害が出るからあえて逃げ道を一つ用意して追撃戦をするんやで


15: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:23:35.54 ID:I3UFPH2H

>>14
落城間近の攻城戦と一緒やな


17: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:24:12.36 ID:rostGecT

>>14
孫ビンも言ってたな


16: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:23:40.25 ID:V6eG9Qkk

アレクサンドロスって何が凄いの?主に戦術で?


20: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:25:38.85 ID:5vLpBM+X

>>16
包囲殲滅の基本となる鉄床戦術の創始者
しかもこの戦術で無双して無敗の段階でいつこの戦術が敗れることを予見して既に備えをしていた


27: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:28:12.79 ID:V6eG9Qkk

>>20
サンガツ

破られることを予言したって凄いな、ちなみに破ったのは誰なの?
ローマ?キュロス?


35: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:30:59.66 ID:5vLpBM+X

>>27
ディアドコイ同士で破り破られしてるけどより完全に逆手に取ったのはスキピオやろな
ちなアレクサンドロスは金床にあたるマケドニア式ファランクスが側面からの攻撃にくっそ弱いからそこから破られることを予見してて側面にだけギリシア式ファランクスをわざわざ親衛隊として置いてたんや


37: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:31:29.10 ID:I3UFPH2H

>>35
やっぱ大王って天才だわ


39: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:33:14.80 ID:5vLpBM+X

>>37
ホンマ天才やで
結局生涯無敗のまま終わったからディアドコイたちは誰もこの側面の軍の重要性に気付かずに結局誰も受け継がずに終わるんやで


19: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:25:21.15 ID:V6eG9Qkk

ソ連の包囲殲滅戦はちびりまくりですわ

スターリングラードとかなんやねんあれ


21: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:26:07.79 ID:fJAf1ABU

男は黙って捨て奸


26: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:28:03.44 ID:I3UFPH2H

>>21
鋒矢で突破した後
矢じり型の最後の方を少しずつ残して死兵にさせる島津はマジ天才


22: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:26:23.29 ID:I3UFPH2H

ハンニバルと孫子は今でも軍事教練に名前が出てくるくらい優秀と聞いてる
何十世紀たっても基本は変わらんのやろなあ


31: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:29:54.14 ID:rostGecT

>>22
千年以上前の遺跡から「いまどきの若いモンは~」っていう落書き出るくらいやから
人間の基本は変わらんのやろね


24: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:27:24.30 ID:xBuwzc4I

背水の陣考えたやつマゾやろ


28: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:28:18.52 ID:Xp3JEevt

>>24
背水の陣って危機感がどうのみたいな戦術違うからな


30: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:29:09.69 ID:V6eG9Qkk

>>24
韓松「たまたま上手く行っただけだぞ」


34: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:30:17.11 ID:t30z+Tcr

>>24
あれは相当限定された状態でなきゃできん
あとからパクって濫用してる奴がクズ


25: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:27:43.97 ID:IxlVud1a

なおゲルマン人に蹂躙された模様


29: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:28:32.60 ID:0U786xBV

淮海戦役がやばい
60万人が80万人を殲滅するのは人類史でも最大規模やろな


36: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:31:27.44 ID:V6eG9Qkk

>>29
パグラチオン作戦


53: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:39:53.18 ID:I3UFPH2H

>>36
パグラチオン作戦もやばいよな
ソ連軍の作戦遂行度すご杉内
欺瞞工作と目的への準備が周到すぎですわ
ドイツ軍の38師団中28師団壊滅とかそらソ連側は冷戦の二強足り得ますわ


65: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:44:09.22 ID:Dlnjr8GA

>>53
同時期にバグラチオン作戦、オーバーロード作戦、フォーレジャー作戦(マリアナ沖海戦)、あ号作戦、大陸打通作戦
と世界史上屈指の大作戦が5つも同時進行していたことが凄い。正にWW2の天王山


40: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:33:50.01 ID:uQaN4fmh

太平洋戦争で米軍包囲したのに兵糧と武器弾薬が足りなくて
飢えて死にまくった大日本帝国陸軍


41: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:34:33.62 ID:V6eG9Qkk

>>40
米軍を包囲なんてしたことあったの?日本軍って


51: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:38:56.92 ID:uQaN4fmh

>>41
調べたら英印軍やった
すまんな


54: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:39:59.17 ID:Dlnjr8GA

>>41
コレヒドールとか


45: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:36:29.50 ID:xBhHz7Hn

>>40
それは戦術以前に兵站の問題なんだよなぁ


52: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:39:11.61 ID:Dlnjr8GA

>>40
戦国時代でも攻囲側が餓えて退却とか普通にあるんですが


43: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:35:59.18 ID:Dlnjr8GA

奉天会戦でも後一歩で史上稀に見る両翼包囲が完成していたと言われるが
実際あそこでロシア軍殲滅していたら、講和条件にどのぐらいまで追加できただろうか?


62: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:42:12.48 ID:SOdAZOs9

>>43
残存兵力が無いから前提が無理
仮にある程度成功した場合ロシアが本腰を入れてシベリア鐵道を死守して増派のパターンも有るし良い方に転がる可能性だけでない


44: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:36:00.45 ID:tbzga7Ok

メッケル「あ~これは西軍100%勝ちですわ」


46: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:37:02.55 ID:V6eG9Qkk

>>44
あんなとこで弁当食ってる奴がいるなんて聞いてないししゃーない


48: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:37:52.05 ID:Dlnjr8GA

シェリーフェン「国ごと包囲すれば完勝できるんちゃう?」


61: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:41:40.86 ID:cO568vG9

>>48
外交的に包囲されてませんかねぇ…


50: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:38:50.70 ID:5vLpBM+X

はっきり言って古代の時代に軍団制を整えていたローマは異常だ


63: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:42:31.68 ID:3T44j6Xc

鶴翼に広がりながら突進するンゴ


66: 風吹けば名無し 2014/10/10(金) 16:44:11.16 ID:rostGecT

曹操が孫子の注釈本で言ってたで

>戦争ってのは準備8割、開始後1割、運1割って誰かが言ってた気がする




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>>44
司馬の創作だぞ

第6軍救出に自信ニキ募集
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