ぐう畜なんJマッマ速報　結局アメリカじゃなくてソ連と戦争してたら勝ってたんちゃう？

結局アメリカじゃなくてソ連と戦争してたら勝ってたんちゃう？

1: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:15:19 ID:KiA

極東に戦力降ってたら、クレムリンもスターリングラードも落とされてたやろ

引用元: ・結局アメリカじゃなくてソ連と戦争してたら勝ってたんちゃう？

2: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:33:40 ID:FWX

畜生度と冬将軍が合わさって無理ゲー
あいつら友軍ごと爆撃するし攻略に使えるのがたった数ヶ月
しかも厳冬期突入前に脱出に失敗したら終わりって言う

3: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:40:29 ID:DFa

中国すら制圧できなかった日本軍が、さらに冬将軍もプラスされたソ連に勝てるはずがない。
ドイツがモスクワ攻略に失敗した段階で終わりよ

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:42:52 ID:iZ8

モノンハンで負けたやんけ

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:57:29 ID:hlu

>>4
モノンハンは知らんけどノモンハンなら95年あたりにロシアから大量に資料出てるで
ゴルゴ見たらわかる

5: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:49:18 ID:PAz

そもそもよそと戦争するための牽制が太平洋戦争の本来の目的やったんやで

6: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:51:01 ID:V74

敢えて蘇聯と戦うなら米国と同盟組んで共同作戦、ならなんとかなったかもな
まあ、あまり胸糞のええもんではないが満州や上海あたりの権益を米国と共有しとけばそもそも大戦にはならんかったと思うが

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:52:16 ID:Rlu

ドイツと挟み撃ちにしたとしても内陸までは無理無理のカタツムリよ
モスクワ落とされてもウラル山脈あたりに首都移転待った無しやろなぁ…
>>6
一理あるけど、それまでアメリカに好き放題されすぎてそろそろキレたかったんやろ(適当)

12: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:56:28 ID:kgd

>>6
日本が満州に拘るのは日露戦争からやからな
今さらどうにも出来んかったと思うで

18: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:01:53 ID:Rlu

>>12
日本「お、満州に石炭あるやんけ！ついでに鉄道敷いて大陸睨んだろ」
なお、石炭だけでなく石油もあった模様

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:53:51 ID:jRO

でもソ連の環境ってあの八甲田山より過酷なんでしょ？

10: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:54:31 ID:Rlu

>>8
せやから攻め込まれへんのや

9: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:54:15 ID:IrX

反共ということで国民党とアメリカと妥結できたら勝っていた
なお机上の空論の模様

15: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:59:35 ID:FWX

>>9
ルーズベルト大統領候補「私が大統領に就任した暁には戦争はいたしません！平和万歳！」

ルーズベルト大統領「戦争したいﾝｺﾞ…戦争特需欲しいﾝｺﾞ…右腕が疼くんや…」

ルーズベルト大統領「 !? 日本を徹底的に孤立させて開戦さえればええやん！」

20: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:03:31 ID:Rlu

>>15
唯一4期当選したにもかかわらず、4期目の途中で死ぬクッソ哀れな大統領
なお、新兵器使用の欲望は無事後任のトルーマンが果たした模様

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:09:10 ID:DFa

>>15
日本が孤立化される状況だったのがそもそもいかんからね
仕方ないね

22: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:13:08 ID:Rlu

>>21
列強の俺は嫌な思いしてないから精神ほんと嫌い

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:15:04 ID:V74

>>22
なおフランスは結構嫌な思いしてるもよう
でも列強

27: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:21:40 ID:FWX

>>23
西欧の中国と呼ばれるくらい図太いからな、殴られたら焼き討ちし返すクレイジーさが奴らの強み
日本は周辺の植民地を解放してまわらんと四面楚歌状態やったししゃーない

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:56:22 ID:fRC

中国でさえ広すぎた、ましてやロシアは。

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)21:58:28 ID:fRC

モノンハンは流石にわざとやと思うでＪＫ
マジレスにマジレス

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:00:31 ID:EOK

ウランバートルとウラジオストクは落とせてもそこからどうしろと

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:01:48 ID:KaZ

お互いに勝っても要らないものが多すぎる

19: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:03:23 ID:lJK

日本全土の共産化不可避

24: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:15:37 ID:Qu7

日本
「酷寒の大地を歩いていくんやで」
「兵站輸送用のトラックが足りひんのやで」
「兵が足りひん……十八歳で徴兵の時間や！」

ソ連
「トラックで兵隊は前線まで送るんやで」
「シベリア鉄道で戦車を極東まで送るんやで」
「兵隊は畑から獲れるんやで」

何故勝てると思うのか
なお、ノモンハンでは根性で引き分けに持ち込めた模様

25: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:17:48 ID:pM0

ソ連が一番恐れたのは日独の挟み撃ちやったんやけどな
赤のスパイの尾崎、鬼頭が近衛の側近になった時点で北進はなくなった

ちなみに米も英も北進したらソ連は半年持たないだろうと予測してた

26: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:20:22 ID:pM0

日本も日本でソ連敗退でそのままドイツが雪崩来るのを恐れてたからってのも付け加えとく

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:23:29 ID:wp2

正直フランス辺りならガチで勝てそう
イギリス、ドイツは厳しそう

イタリアなら33ー4よ

29: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:25:49 ID:Rlu

>>28
イタリア、フランス、イギリスは3つ同時に相手にせん限り勝てるやろ
ドイツはタイマンでもきつかったやろなぁ…

30: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:28:33 ID:DFa

>>28
フランスにはなんとか勝てそう（根拠なし）
イギリスには負けなくとも勝てる気がせーへん
ドイツにはまず負けるやろ

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:32:45 ID:Rlu

陸軍「北進や！ソ連を叩き潰すんや！」
海軍「何言ってだこいつ。南進やろ、南進。対米開戦や！」
政府「お、そうだな」(日ソ中立条約締結
陸軍「ええ…(困惑)」
海軍「やったぜ。」
なお
陸軍「やべえよやべえよ…絶対国防圏破られそうだよ…」
海軍「そんなんどうでもええねん！ラバウルやラバウル！艦隊決戦でメリケンに勝つんや！」
こんなことしてる国が超大国に勝てるわけないんなだよなぁ…

32: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:47:25 ID:KiA

1920年のシベリア出兵の時点でイルクーツクまで占領できてたんやで。

シベリア鉄道があれば日本も兵隊前線に送れたやろ！

33: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)22:48:03 ID:Rlu

>>32
鉄道って一番妨害しやすいインフラなんやで

34: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:02:14 ID:KiA

>>33
逆に言うたら撤退も容易やったろ！

あとシベリア鉄道使ってアメリカからの支援物資が
ソ連に届いていたことも忘れてはならない（戒め）

47: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:51:15 ID:Rlu

>>34
鉄道はそもそも軍事作戦に一番不向きなインフラなんだよなぁ…
前切られたら進軍出来んようになるし、後ろも簡単に切られるし

35: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:19:48 ID:CWJ

なんでこう詳しい奴らが湧いて出てくるのか

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:26:24 ID:zqu

対ソ支援はほとんどイギリス経由の輸送船団やろ・・・

55: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)00:32:02 ID:XKh

>>36
半分が太平洋ルート、ウラジオストク→シベリア鉄道コースや
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%AC%E3%B3%E3%89%E3%AA%E3%BC%E3%B9%E6%B3%95

37: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:30:37 ID:Rkz

日本の陸軍なんて当時から相当ヘボいだろ
ロシアに陸戦で勝てとか無理ゲー

38: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:31:20 ID:29m

>>37
単独ならキツイやろけど、ドイツと歩調合わせればイケるんちゃうか？

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:33:34 ID:Rkz

>>38
日本の陸軍なんて騎兵がでばってるポンコツ揃いだったんだぞ･･･

39: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:32:23 ID:JHA

ノモンハンで陸では勝ち目無いって結論出たんちゃうの？

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:37:45 ID:DFa

>>39
むしろノモンハンは負けたとはいえ、あの装備であそこまで戦えたことが問題よ

42: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:40:32 ID:JHA

>>41
辻とかいう有能なキチガイが命はポイーの精神でやったからね仕方ないね

44: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:42:41 ID:29m

>>42
ノモンハン戦で負傷して捕虜になった人らに
自殺を強要する件はマジで吐き気がする

45: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:46:26 ID:Rlu

>>42
おう、ガダルカナルのやつはゆるさんぞ

43: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:42:05 ID:wp2

アメリカと勝手に講和を宣言して同盟国側としてドイツイタリアに出兵したらどうなるんや？

46: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:48:09 ID:Uwl

>>43
アメリカとの講話のためには中国その他の占領地からの撤退が必須やろ

でもそんな事したら軍部が暴走して終わり
国民も怒り狂って暴動起こすに違いない

したがってアメリカとの講話なんてほぼ不可能や

万が一講話できたらその時点で勝ったようなもんやろけど

48: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:53:23 ID:29m

アメリカとの対立を決定付けたのって三国同盟締結か？

リットン調査団～国連脱退の時は中国の経済制裁案を拒絶したりして
まだ取りつく島もないって感じじゃないよな
対日感情はめちゃくちゃ悪化してただろうけど

49: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:55:17 ID:Rlu

>>48
日独伊→仏印進駐で決定的になったやろな

50: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:57:01 ID:hlu

北進論の小説は海外含めいくつか読んだけど
日本はドイツか米英に敗戦するで終わってるんだよな

独ソ開戦時のソは首都移転含め挟み撃ちまで想定してないのがほとんど
そうさせないために動いてたんやけど
挟み撃ちされたら敗戦するっていうのはソ連さんサイドもわかってた上での行動やで

51: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/09(月)23:59:39 ID:Rlu

>>50
南進論推しの海軍、無能
なお陸軍も無能な模様

52: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)00:01:56 ID:Axg

イワンに勝てるのはルーデルだけなんやで

53: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)00:02:38 ID:PNm

南は資源あるからね

57: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)10:43:18 ID:mib

>>53
そもそもヴォストーク、シベリアって当時の技術では資源開発不能の不毛の地やし
開拓する市場もないから、緩衝地帯以上の価値日本にもないやん

北進してなにするんや？って話になるわ

54: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)00:16:51 ID:XMk

植民するにも寒いのと暖かいのなら暖かい方がいいよね

56: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)02:52:14 ID:TaZ

満州→日中の流れがなければ
アメリカと戦争する理由がないし

勝手に動いたバカ関東軍が北進すればソ連と戦争やろけど
どのみち孤立するからなぁ

内部事情の調整で暴走OKにした時点でいろいろと終わってる

58: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)10:46:33 ID:LEp

ドイツとは仲良くなってアメさんとはそこそこ仲良くしとくべきやったんやな

イタリア？知らん。

59: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)10:53:09 ID:mib

>>58
それいうなら、日英同盟継続
満州黙認させるかわりにアメリカ資本受け入れ
ロビー活動で「蒋介石独裁政権」「日本は普通選挙行う議会制民主主義国家」の喧伝
このくらいできればと思うわ

ただ軍縮できなかったら経済的に行き詰ったやろとは思うで

60: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)10:55:40 ID:sUP

>>59
どのみち脳筋の軍部の言いなりになってた時点で経済的に破綻してたわな

61: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)10:56:46 ID:iGK

>>59
河豚計画「おっ？ワイの出番か？」

62: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)10:58:21 ID:PNm

関東軍がいる限りなにしても無駄

63: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)11:00:34 ID:GWe

アメリカよりは可能性ありそう

64: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)11:30:07 ID:XJM

満洲某重大事件の段階で関東軍を締め付けておければあるいは…
逆により一層やりたい放題させてしもうてたからねぇ

66: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)12:06:18 ID:2yu

>>64
本庄とか石原が爵位もらってる時点でお察しですわ

一応石原は爵位もらったことを恥じている発言はあるけど・・

65: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)11:49:28 ID:PWW

軍部大臣現役武官制「よろしくニキーwwwww」

67: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)12:09:12 ID:OFy

むしろ国民党中国と同盟組んで朝鮮率いて反共を名文にソ連に攻め込むという選択肢はなかったんか？

68: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)12:14:20 ID:2yu

>>67
対華二十一箇条要求で国民感情悪化しとるし、日本と組むとかいったら政権転覆ですわ
上海事変以降の和平工作失敗は日本側が下手打ったのもあるけど、蒋介石に余裕なかったのも大きい

69: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)17:08:18 ID:PNm

戦犯近衛文麿

70: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)17:11:04 ID:7q7

檜山せんせのソ連本土決戦読んだらどうや？

あと勝っても米英は残るから、ドイツとアメリカに挟まれて世知辛い未来を送るで

71: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)17:12:23 ID:osm

世界の広さを認識できない島猿やったしな

72: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/10(火)17:22:05 ID:pLn

アメリカが喧嘩売る気まんまんだったからしょうがない部分もあるな。
今の日本でアメリカのバックアップが全くなしで中国が喧嘩売って来てるけどどうするみたいな。

関連記事

2015-03-10(17:46) :
歴史 :
コメント 0 :

このページのトップへ

コメントの投稿

このページのトップへ

« 前の記事ホーム次の記事 »

このページのトップへ